1954-12-20 第21回国会 参議院 労働委員会 第2号
そういうことから考える場合に、根本問題にメスを入れなければできない、罰では運転手だけを罰するようになつて来る、そうすれば却つて弊害が殖えて来る、こういうことになりますので、基準局がこの際そういう弊害をなくする意味においても、勧告書を出されたその趣旨においてもう少し徹底的にこれを調査なり或いは折衝なりをされたならば最も近道じやないかと思うのですが、どういうようにお考えでしようか。
そういうことから考える場合に、根本問題にメスを入れなければできない、罰では運転手だけを罰するようになつて来る、そうすれば却つて弊害が殖えて来る、こういうことになりますので、基準局がこの際そういう弊害をなくする意味においても、勧告書を出されたその趣旨においてもう少し徹底的にこれを調査なり或いは折衝なりをされたならば最も近道じやないかと思うのですが、どういうようにお考えでしようか。
そのために一部の代金を払わないでおくということを昔やつていたのでありますが、これは私ども幾ら北海道でもそんなことはいかんということでやめていた制度でありまして、こういうことを又蒸し返させるということはこれは却つて弊害のほうが多いのじやないか、こういうふうに思つておる次第であります。
な、少くとも優秀な船主をつかまえるのが一つ、その造船所の努力に待つて、優秀な船主をつかまえ得ない造船所は落伍して行くというふうなところで、造船所の競争と努力を求めるというのも一つの行き方ではないか、かように考えられるのでございまして、まあ気持としては、私どもは優秀な造船所に操業が或る程度安定するような方策を講じたいという気持は持つておりますが、これを具体的に表わしてどうするというふうなことでは、却つて弊害
○政府委員（小倉武一君） 現在できております団体、これは一概に全部同じように考えるわけにも参りませんけれども、仕事の分野乃至職能の違いといつたようなものからそれぞれ分立いたしておりまして、これを単純に整理統合をするというわけには参らないし、又そうすることは却つて弊害があるのじやないか、農業団体のいろいろの利害得失ということをお互いに調整しながら、それぞれの分野の活動を促進して行くというためには、やはり
いたしておりますが、又これに対してはいろいろ実は別な面から、よほど選考よろしきを得ないと、却つて弊害のほうが大きく出るというようなことも考えなければならんというような反対の見解もございまして、研究はいたしておりますけれども、まだ結論には至つておりません。
ただ今お話のように、いろいろの委員会等ができる傾向にございますが、これは私は知事がそういう権限を執行するに必要な一つの委員会という意味では承知をいたしておりますけれども、それが河川法の水利権者の権限を侵すというのでは却つて弊害がある。その知事が行う権限について誤まりなからしむる委員会であらせたいと私は思つております。
例えば船に見本を積んで行つてアフリカとか或いは南米に行つた例もありますが、いずれも一地方の紹介にとどまるという場合におきましては非常に日本というものを誤解せしめて、こんな商品しか日本にはないのかというようなことで却つて弊害になつたような点もありますので、我々通産省がスポンサーになつてやります場合には、できるだけ全国的な規模におきまして恥かしくない見本市なり、展示会をやりたいということで、どちらかと申
○江田三郎君 我々も従来のダムは弊害がないというのではないのでして、これはいろいろ電力会社等が余りにも先の見えない計画をやつて却つて弊害を起している面があるが、これは多目的というのだが、実際に多目的になつているかどうか。
○江田三郎君 先般建設大臣は、従来のいわゆる多目的ダムというものが、治水の面から考えて却つて弊害の起つたようなことがあるという答弁をこの委員会でしておられますが、そういうような事例がどこか具体的にあるわけですか。
却つて弊害が出るのじやないか。こういうわけで、これはやはり裁判所の良心と訴訟そのものに対する社会的な批判によつて制約をして行くのが最もいいことじやないか。又検察庁といたしましても、この審理の促進ということにつきましては非常な関心を持つておるのでありまして、特にこういう集団事件につきましては、積極的に裁判所に対して早くやつてもらいたい。
それには大体の基準としてはこの提案理由でも大体修正意見として申出てありますように、大体本土の四つの島の外海にあるもの、それから相当の距離を有しているもの、経済上にも相当立ち遅れておる、交通でも相当不便である、本土に対する依存性も相当強い、それらのことを勘案して頂くよりはかなかろうということで、特にこれを島々の数を挙げますとか、或いは何とかいうことは却つて弊害がある、或いは当然なものを落したり、或いは
今申しましたような、こうしたことが結局においては資本蓄積や或いは社用族の退治にならないで、むしろ逆の方向に、却つていろいろないかがわしい無理なことが国民の中に行われ、企業の中に行われるということは、国民の道徳的な面においても非常に嘆かわしい方向に向いて行くのじやないかということを心配すると同時に、それが却つて弊害を起すということの意味において、私は今回のこの交際費などの否認に対する取扱いに対して強く
○岩男仁藏君 私も吉川さんの趣旨に賛成しますが、これはこういうふうにだんだん緩和して行くと、却つて弊害があるのじやないですかね。どうせこれは実際は、我々選挙をやつておりますが、社交儀礼ということでやつておりますが、併しこれを緩和すると、取締りがこれはますますできんじやないのでしようか。限界点というのがはつきりしませんよ、五十円といつても、百円、二百円といつても、それはわけがわからないですよ。
併し警察のほうはもつと対象が複雑多岐でありますから、時と場合によるというと、却つて弊害が起つて来る場合も相当考えられると思うのです。警察官のほうでこういう法律もあるからというようなことで、まあ意識的にか無意識的にか惡用されるようなことがありますと、一般の民衆が一種のスパイ的な仕事をするようなことを来たして来るような場合も多分にあると思うのです。
併し或る時期にはこうした経緯を経てだんだん民度高くなりまして、法律を設けんでも自然に一般の有権者或いは候補者も心得て進むということは念願といたしまするか、併し現段階ではやはり現行法のような余りにも自由過ぎるということは却つて弊害のほうが多くなるという見地でこういうようなことになつた次第でありまして、考え方といたしましては、表面から見れば制限するということは望ましくないのでありますけれども、この望ましくないことをしなければならんということを
殊にその相当な割合が鉱業権者の負担となることは、却つて弊害を伴うのじやないかと思うのであります。これが結局事業団に関する問題であります。 第二は鉱業権者又は租鉱権者の賠償責任ということであります。
こういう面で以て置くならば、対面交通というものは効果のないものであつて、却つて弊害があるものじやないかと、かように私は思つております。
これは、列挙主義とこれらのいわゆる抽象主義の書き方との利害得失はありますとはいえども、少くともこの原案によりましては、却つて弊害を多くもたらすものであることは断言して憚からない。かような根本趣旨に基きまして、我々はこの原案に対しまして次の修正を加えたいと存ずる次第であります。 第二條におきまして、いわゆる施設又は区域を侵すの罪、これを規定しておるのです。
この道路と申しましても今までございますように、ただ單に大きな道路を畑の中につけますということは、却つて弊害が大きい場合が多いのでございますから、成るべくそういうことは避けまして、エロージヨン防止と兼ねて工事がやれるように工夫をして行きたいと考えております。
そこで本当にその腹をお聞きせんと、ただ單なる人気取りや愛媛県が一番多いからそれでやるというようなお考えなら、却つて弊害を伴つて、非常に或る一部の人はいいとは言いますものの、それはよくないと思います。こつちに参りましても、長野県は寒冷地帶の中に入つております。これ又行つて見ると、誠に惡い所、というと語弊がありますが、ひどい所で、段々畠が非常にありますが、これは私どもや愛媛県の段々畠とは違います。
先ほどの御説明のように、立派な人をそこに据えるかというお考えであるように伺うのですけれども、まあ人間のやる仕事ですから、そう我々期待するほどのこともできないとも思うのですが、それから余り融通無碍過ぎて却つて弊害を残すのじやないか、又在所者としても、在所者に関連を持つところの友人、知己、親戚というものも、何らかそこに目標なしでお願いするという形をとらざるを得ないわけです。